Analisis sobre el marxismo

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    Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Montu el Sáb Sep 06, 2014 9:08 pm

    Quiero compartir un vídeo (de cuando en Venezuela habían programas de calidad no como los de ahora que tienen la política como un chiste) de uno de los mas grandes intelectuales e historiadores que hemos tenido en el país, donde habla sobre el marxismo.

    Spoiler:


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por ETIMVSLAETVS el Miér Sep 10, 2014 7:26 am

    de verdad con todo el respeto, que video mas mierda, demagogia pura, el marxismo es lo mejor,ya lo sabemos en chile, pero eeuu se dedica a destruir estos paises sistematicamente hasta la ruina,lo que paso con allende paso con chavez,ambos electos democraticamente.cuando la derecha gane en venezuela van a tener cocacola mcdonalds el comercio florecera pero solo ganaran los mas ricos y el 99 por 100 de la gente trabajaran para el 1 que pasaran a dominar el pais y el gobierno que sera corrupto y en pocas decadas sus sueldos bajaran y la inflacion explotara y ahi van a llorar. lo mismo que en españa, se burlaban de nosotros por nuestra economia y se creian superiores pero los mismos que se robaron las riquezas en latinoamerica ahora se cagan al pueblo español,el capitalismo imperialismo ni siquiera funciona en europa que esta llendose al oyo pais por pais, y el banco mundial paga las deudas de los paises en quiebra y pasan a ser los dueños de los mismos paises. viva el marxismo y el sindicalismo
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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Rumeu el Miér Sep 10, 2014 8:32 am

    ETIMVSLAETVS escribió:de verdad con todo el respeto, que video mas mierda, demagogia pura, el marxismo es lo mejor,ya lo sabemos en chile, pero eeuu se dedica a destruir estos paises sistematicamente hasta la ruina,lo que paso con allende paso con chavez,ambos electos democraticamente.cuando la derecha gane en venezuela van a tener cocacola mcdonalds el comercio florecera pero solo ganaran los mas ricos y el 99 por 100 de la gente trabajaran para el 1 que pasaran a dominar el pais y el gobierno que sera corrupto y en pocas decadas sus sueldos bajaran y la inflacion explotara y ahi van a llorar. lo mismo que en españa, se burlaban de nosotros por nuestra economia y se creian superiores pero los mismos que se robaron las riquezas en latinoamerica ahora se cagan al pueblo español,el capitalismo imperialismo ni siquiera funciona en europa que esta llendose al oyo pais por pais, y el banco mundial paga las deudas de los paises en quiebra y pasan a ser los dueños de los mismos paises. viva el marxismo y el sindicalismo

    De verdad con todo el respeto, tu opinión dejó de ser válida desde el momento en que dijiste "el marxismo es lo mejor", pero me esforcé en leer tu comentario hasta el final. No argumentas nada objetivo y, evidentemente, tampoco sabes sobre la realidad política de Venezuela (mi país natal).


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hijodeleon el Miér Sep 10, 2014 9:26 am

    Bonita respuesta Rumeu.
    me gusto
    corta y precisa.
    Solo diré que en temas como este debemos tener cuidado con expresiones muy emotivas en las que pueden salir nuestras frases idiomaticas que son inocuas en nuestras propias regiones pero en otras resultan ofensivas.

    Recuerden que aquí todos hablamos español pero todos lo hablamos de forma diferente y lo que suena gracioso o amoroso en algún país en otro suena ofensivo o en plan de guerra.

    y siendo el tema como es, puede confundir mas a los que leen a cerca del as intenciones de los que escriben.

    ya este problema ocurrió en el otro tema y hubo que cerrarlo

    A lo mejor en Chile, referirse al vídeo que uso un usuario de argumento como mierda no es decirle comemierda al usuario pero en Cuba te pueden matar solo por decir eso, en un día cualquiera y mucha gente esta dispuesta a ir a la cárcel antes de dejarte con vida después de decir lo que acabas de decir.

    Brutal es cierto pero es real.

    tratemos de no usar frases idiomaticas llenas de emoción regional se los digo por experiencia propia.

    hay muchos españoles por aca y nuestra forma latinoamericana de hablar puede resultarles muy ofensiva en algunos casos.

    por lo que por respeto mutuo usemos un lenguaje mas o menos común entre todos los hispanoparlantes en la medida de lo que podamos y si ocurriese alguna de estas confusiones no continuarlas y pedir disculpas rápidamente en pro de la paz.

    Los españoles también tienen muchas frases que resultan muy ofensivas en nuestros países americanos pero al parecer ellos se cuidan de no usarlas o están educados al respecto tanto como algunos latinoamericanos como Rumeu lo hacen también.

    En general todos son acá muy buenas personas por lo que se merecen un lenguaje común para todos y tratemos de encontrarlo.
    No publiquemos tan rápido ni nos dejemos arrastrar por la emoción del momento para evitar estos desenlaces que resultarían incómodos para todos.

    Yo por ejemplo soy el único cubano en el foro y a veces no entienden lo que digo; los confundo pero es mi culpa porque solo me ocurre cuando les hablo como habla un cubano y cuando les hablo con un lenguaje común todo va muy bien y siguen creyendo que soy un tonto, pero no un tonto ofensivo y eso hace la diferencia.

    Ademas no es un buen testimonio defender algún punto de vista escribiendo lo que se escucha como sandeces.

    espero no haber hecho offtopic porque va contra las reglas pero creo que este tipo de temas merece comentarios bien pensados y no respuestas a la carrera.

    Rumeu nos da un buen ejemplo que todos podemos aprovechar.

    :good:


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Zukhov el Miér Sep 10, 2014 1:03 pm

    ETIMVSLAETVS escribió:de verdad con todo el respeto, que video mas mierda, demagogia pura, el marxismo es lo mejor,ya lo sabemos en chile, pero eeuu se dedica a destruir estos paises sistematicamente hasta la ruina,lo que paso con allende paso con chavez,ambos electos democraticamente.cuando la derecha gane en venezuela van a tener cocacola mcdonalds el comercio florecera pero solo ganaran los mas ricos y el 99 por 100 de la gente trabajaran para el 1 que pasaran a dominar el pais y el gobierno que sera corrupto y en pocas decadas sus sueldos bajaran y la inflacion explotara y ahi van a llorar. lo mismo que en españa, se burlaban de nosotros por nuestra economia y se creian superiores pero los mismos que se robaron las riquezas en latinoamerica ahora se cagan al pueblo español,el capitalismo imperialismo ni siquiera funciona en europa que esta llendose al oyo pais por pais, y el banco mundial paga las deudas de los paises en quiebra y pasan a ser los dueños de los mismos paises. viva el marxismo y el sindicalismo

    He de decir que estoy de acuerdo contigo en lo que dices, pero no en como lo expresas. No puedes esperar convencer a nadie con descalificaciones o insultos, aunque no sean directos. Los M-L debemos cuidar nuestro lenguaje, para no parecernos en nada a la propaganda occidental contra el comunismo.

    El comercio no es que florezca con el capitalismo, si no que no lo boicotean como pasa actualmente en Venezuela. En esta, al seguir la burguesía en su sitio y no haberla quitado de en medio sigue en su plan de defender lo que piensa que es suyo por derecho.

    Me encantaría ver una Cuba sin un bloqueo asesino de mas de 50 años.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Miér Sep 10, 2014 9:57 pm

    Hijodeleon escribió:Bonita respuesta Rumeu.

    espero no haber hecho offtopic porque va contra las reglas

    :good:

    Tranquilo, aunque no hayas aportado información, tu opinión es sobre la discusión que trata el tema.


    Lo que sí es cierto es que hay que respetar las opiniones. Y para ello hay que opinar con respeto Smile

    Disfrutad de una buena charla.

    Yo, por mi parte, diré que como en escandinavia, ningún lado x)


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    es algo que puede hacerte pensar en lo anterior.
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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por jaume97 el Miér Sep 10, 2014 10:08 pm

    Zukhov escribió:
    ETIMVSLAETVS escribió:de verdad con todo el respeto, que video mas mierda, demagogia pura, el marxismo es lo mejor,ya lo sabemos en chile, pero eeuu se dedica a destruir estos paises sistematicamente hasta la ruina,lo que paso con allende paso con chavez,ambos electos democraticamente.cuando la derecha gane en venezuela van a tener cocacola mcdonalds el comercio florecera pero solo ganaran los mas ricos y el 99 por 100 de la gente trabajaran para el 1 que pasaran a dominar el pais y el gobierno que sera corrupto y en pocas decadas sus sueldos bajaran y la inflacion explotara y ahi van a llorar. lo mismo que en españa, se burlaban de nosotros por nuestra economia y se creian superiores pero los mismos que se robaron las riquezas en latinoamerica ahora se cagan al pueblo español,el capitalismo imperialismo ni siquiera funciona en europa que esta llendose al oyo pais por pais, y el banco mundial paga las deudas de los paises en quiebra y pasan a ser los dueños de los mismos paises. viva el marxismo y el sindicalismo

    He de decir que estoy de acuerdo contigo en lo que dices, pero no en como lo expresas. No puedes esperar convencer a nadie con descalificaciones o insultos, aunque no sean directos. Los M-L debemos cuidar nuestro lenguaje, para no parecernos en nada a la propaganda occidental contra el comunismo.

    El comercio no es que florezca con el capitalismo, si no que no lo boicotean como pasa actualmente en Venezuela. En esta, al seguir la burguesía en su sitio y no haberla quitado de en medio sigue en su plan de defender lo que piensa que es suyo por derecho.

    Me encantaría ver una Cuba sin un bloqueo asesino de mas de 50 años.

    Estoy de acuerdo, los comunistas deben hablar y argumentar de manera formal y con pruebas demostrables y de interés didáctico.

    A mí me gustaría que Cuba fuese un país socialista, Zhukov.
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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hijodeleon el Miér Sep 10, 2014 10:46 pm

    Gracias Hitlands
    Aprecio mucho tu respuesta.

    Otra cosa que me falto decir en mi ultimo post es que

    Montu no esta ofendiendo a nadie que ame el marxismo ni tampoco merece una respuesta descalificativa (como mierda)
    porque solo esta compartiendo un vídeo hecho por una personalidad de su país en quien el cree y comparte su mismo punto de vista y Montu merece respeto cual quiera que sea su creencia.

    también lo presento de una manera respetuosa aunque haya expresado también su emotividad a cerca del asunto al decir que ya no hay programas de calidad como ese.

    No estoy diciendo que ETIMSVALESTV( es un nik dificil) le haya faltado el respeto con su emotiva respuesta porque puede que en su país eso no sea ofensivo.

    por ejemplo
    Acá en nicaragua decirle jodido a alguien es una manera cariñosa de hablarle y en Cuba es una gran falta de respeto.
    En Cuba decirle indio a alguien se refiere solo a su raza, color de piel y tipo de pelo y no tiene  ningún concepto despectivo mas bien de admiración y aquí en nicaragua es una de las mas grandes ofensas porque significa incompetente o bruto y si le agregas pata rajada es mucho peor,

    El español es el lenguaje mas hablado del mundo creo (si es que no es el chino o el Indu) y tenemos muchos modos y  vocablos en el mundo y lo que digo es que desde el angulo en que lo miramos algunos eso sonó algo feo.

    No he visto el vídeo porque ya tengo una posición bien clara ante este problema y conozco lo que para mas de 7000000 de personas es su única solución pero solo lo conversare con  quien le interese por privado ya que no es para debates.

    Por eso no comento nada acerca del tema pero seguiré leyendo a ver a que conclusión llegan y me gustaría disfrutar de un español comedido.

    perdónenme que me haya extendido algo explicando este punto pero quiero explicarme que en un tema como este lo mas peligroso no son nuestras ideas sino que, el lenguaje en que se expresan nuestras ideas.

    Edito:
    Jaume no había leído tu post antes de poner el mio.
    es que cuando comencé a escribirlo todavía no estaba el tuyo pero estoy de acuerdo contigo en tu primer punto.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por jaume97 el Jue Sep 11, 2014 1:26 pm

    hijodeleon en personas el más hablado es el chino seguido del español y el inglés
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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hijodeleon el Jue Sep 11, 2014 4:21 pm

    jejeje ya sospechaba que andaba por ahí.
    Demasiados chinos en el mundo.
    Gracias jaume.
    Pero de por si ya es impresionante que el español compita con el chino.
    eso demuestra el poder que tuvo España antaño.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por HoJu el Jue Sep 11, 2014 5:09 pm

    El español es el tercero en total, con 400-500 millones de hablantes, detrás del chino y del inglés si contamos a los hablantes que lo tienen como segunda lengua. En hablantes nativos si es el segundo.
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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Montu el Dom Sep 14, 2014 4:00 pm

    Pues hay que decir que respecto a lo que dije, lo seguiré diciendo, no hay programas de calidad como hacia este señor, y varios otros de diferentes tendencias ideológicas, siempre se hablaba de nuestra historia evitando verla de forma moral, ya que es uno de los peores errores que comete la gente, ahora solo se atacan unos a otros por televisión defendiendo ridículas ideologías que terminan separando en vez de unir, cabe destacar que en Venezuela desde hace mas de 50 años no tenemos un gobierno de derecha, y ese ultimo fue el que mas hizo por el país llevando a la moneda de Venezuela a tener un valor mayor al dolar, siempre teniendo orden en lo que hacían, todo se planificaba para no dejar florecer los ranchos que abundan actualmente en la capital, y pare de contar :v aunque realmente me importa poco como se hagan llamar, si no hacen las cosas bien da igual si son de izquierda o derecha, hoy podría decirse que somos un país en estado de anarquía ya que todo el mundo quiere hacer lo que se le pegue la gana.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Neodrako el Dom Sep 14, 2014 6:26 pm

    HoJu escribió:El español es el tercero en total, con 400-500 millones de hablantes, detrás del chino y del inglés si contamos a los hablantes que lo tienen como segunda lengua. En hablantes nativos si es el segundo.

    En su momento se especulo como hacer para elegir el idioma oficial.  y según me dijo un profesor. eran 2 opciones por numero de habitantes o de países que tengan una misma lengua oficial. y que los angloparlantes muy listos dijeron por numero de habitantes ya que así y gracias a la india ganarían ellos.

    que de ser por numero de países con una misma lengua abría sido el español el idioma oficial.

    En fin que mas da si total el alemán y francés siguen siendo mas importantes que el español xD  que marginados estamos xd.

    PD. Nunca me moleste en contar el numero de países. se que en américa ganamos de calle pero en áfrica Asia y oceánida no, en Asia solo filipinas y no es el español su idioma oficial sino el tagalo. y algunas ex colonias africanas pero creo que no mucho mas,


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por ETIMVSLAETVS el Mar Sep 23, 2014 6:40 pm

    o wow al parecer esto genero molestias, lo lamento les responderia a cada uno por separado pero este tipo de discuciones son infinitas como la religion, y generaran molestias mejor no.
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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hijodeleon el Mar Sep 23, 2014 11:59 pm

    Bueno.
    es muy gentil de tu parte pero yo no veo molestias por ningún lado.

    Lo que ocurre es que la comunicación a veces falla. Por ejemplo tu ves que de algún modo nos molesta pero no es así.
    Y es por la mala calidad que tenemos por lenguaje y estos temas generan diferencias no por el mismo tema sino por esta mala calidad en la comunicación.

    he visto a dos personas peleando por lo mismo desde ángulos diferentes. Como dos niños que tratan de agarrar el mismo juguete desde posiciones opuestas y cuando se inclinan para alcanzarlo se golpean sus cabezas hiriéndose y después cada uno culpando al otro por el golpe.

    Eso es lo que normalmente ocurre con temas de religión, nacionalismo o ideas patrióticas o políticas.

    En mi modesta opinión estoy seguro que nada que divida a los hombres sirve para unirlos y todas estas ideas, lo único que logran es separar a los hombres y marcar diferencias que no existen.

    Con este tipo de ideas que desunen al hombre y crean enemigos fantasmas no se benefician ni los que las defienden; creando a la vez un caos de guerras, mucho dolor y las primeras victimas que se cobran son los primeros que las creen.

    Cuenta la biblia que existe un ser espiritual que no quiere que se le conozca pero que a su vez tiene poder y cierto dominio sobre nosotros y que es el único que ha generado estas confusiones y el único que se beneficia de nuestras fronteras físicas y mentales y como no existe ser humano que realmente se beneficie con nada de esto a mi me suena muy lógico aunque parezca realmente increíble y una babosada. La cuestión es que nadie a podido demostrar que realmente no existe algo así que este fuera de nuestro dominio cuando positivamente hay tantas cosas que escapan a nuestro posible dominio.

    Estoy seguro que hay algunos usuarios que quieren seguir hablando de este tema y las molestias que percibes fueron en otro hilo, pero no por el tema en si mismo sino que por las confusiones que se generan sumadas a la del lenguaje que aunque es español todos lo hablamos como lo aprendimos y lo aprendimos desahblandolo porque ya sabes que en américa se cultivo el odio por la corona española durante mucho tiempo y lo primero que se deshace es el lenguaje.

    Por otro lado todo ser humano desde el angulo que sea quiere lo mismo, Paz, Alimentos, Ropas,  Abundancia en general, Familia, Felicidad, poco Trabajo, y vida eterna. Si me falto algo puedes estar seguro que todos queremos lo mismo y quien crea lo contrario se engaña a si mismo o es un fenomeno.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Miér Sep 24, 2014 10:48 am

    (Yo no quiero la vida eterna Sad )
    De momento el topic se puede mantener, no os preocupéis. Pero si se sigue desvariando..mejor no contestéis Smile
    Y Hijodeleón, ya estámos con dios... :facepalm: Estás apunto de abrir un nuevo tema sin querer jaja.
    Nadie ha demostrado que dios no existe! -> tampoco que existe, por ello existe una posición llamada agnóstico.


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    Una historia narrada por un héroe benévolo a punto de morir,
    es algo que puede hacerte pensar en lo anterior.
    Una leyenda la cual él era el más débil,
    tal vez haga del mal algo decente
    y de una espada un escudo.

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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hijodeleon el Miér Sep 24, 2014 6:06 pm

    jajaja Hitlands.
    Pero todavía tienes algún tiempo para repensarlo.
    Buen comentario.
    Cuando alguien dice que no quiere la vida eterna o vivir para siempre es porque piensa que quiere vivir normalmente hasta envejecer y luego morir conforme, pero en la vida real eso no es mas que una ilusión.

    La verdad es que nadie sabe que tiempo va a vivir y el no poder vivir para siempre implica que mueres en cualquier momento y nadie quiere la muerte cuando la ve de cerca.
    Si te dijeran que solo vas a vivir unos meses o días no estarías feliz ni conforme porque sencillamente nadie quiere morir porque vivir aunque sea malo siempre es mejor que morirse.
    Claro que existen personas que pierden algo que los hace indebidamente capacitados y acaban por quitarse la vida o quitandosela a alguien mas sin contar con los errores que nos llevan a la muerte súbita y no esperamos ni queremos que ocurran.

    ¿que crees que no he visto con casi 45 años?

    Aunque no lo crean el tiempo pesa y es muy fácil esperar esas dos respuestas después de mi comentario.


    Me temo que algunos aquí se van a acordar de mi algún día. jajaja

    El punto es que toda persona debidamente capacitada quiere lo mismo y hay un punto de confusión que nos puede hacer perder la razón y es entonces cuando culpamos a los demás por lo que no podemos tener.
    Puede ser a los ricos unos, a los pobres otros, a los gobiernos, a la política, a los sistemas, etc, etc.
    luego vienen las guerras o simplemente nuestra vida no es la correcta.

    Algo que noté al paso del tiempo es que hay cosas que no podemos saber hasta que hemos vivido lo suficiente. No importa cuanto hayamos leído o estudiado.
    No importa cuanta información tengamos no lo podemos ver.
    Pero hay personas muy jóvenes que ya saben esto aunque no en toda su profundidad ya lo saben bien del modo que se necesita saber.

    Con algo de suerte todos pasamos por allí.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Prodigy el Miér Sep 24, 2014 8:28 pm

    No voy a hablar somo el "Marxismo", voy dar mi opinión sobre Marx:
    -Sus ideas son buenas, pero no creo en utopías ni comunistas ni de ninguna clase.
    -Un gran pensador, pero nada más que eso.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Zukhov el Miér Sep 24, 2014 11:13 pm

    Prodigy escribió:No voy a hablar somo el "Marxismo", voy dar mi opinión sobre Marx:
    -Sus ideas son buenas, pero no creo en utopías ni comunistas ni de ninguna clase.
    -Un gran pensador, pero nada más que eso.

    ¿Es una opinión formada u opinión desde el desconocimiento?, ahí radica la mayoría de las malas interpretaciones.

    Yo soy M-L, pero he leído el Mein kampf de Hitler, para poder darle una critica, como también leí Archipiélago Gulag de Solzhenitsyn y puedo decir sin temor a equivocarme que nadie con dos dedos de frente, jamas, podrá creerse la "tortura de la comisaria", donde según Solzhenitsyn dice, que te torturaban haciéndote un striptis...y todo su libro ha sido desmentido por otros muchos ex-presos de Gulag.

    en el S.XIX todos pensaban que los socialistas utópicos eran locos, hasta que llegó la URSS (fue socialista, no comunista) y le dio a la gente sanidad gratuita, educación gratuita, vacaciones, horario laboral de 6-7 horas, bibliotecas públicas, bajas por maternidad de año y medio pagadas...pero claro, es una utopía.

    Y bueno, cada cual que crea lo que quiera (o pueda).


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Miér Sep 24, 2014 11:54 pm

    Según tengo entendido ya no se puede creer en Mein Kampf. Ya sábes, lo típico de "los que ganan son los buenos y hacen lo que quieran con la información".
    Un amigo que fue alto cargo de la libreria europa me contó bastante. Por eso yo ya dejo de pensar tanto en el pasado. Pero leer mein kampf para saber sobre Adolf H o el Nacional socialismo, es como tomarse un cigarrillo para saber lo que es mascar tabaco. (mucha cosa añadida que no es del origen).


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    es algo que puede hacerte pensar en lo anterior.
    Una leyenda la cual él era el más débil,
    tal vez haga del mal algo decente
    y de una espada un escudo.

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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hijodeleon el Jue Sep 25, 2014 12:19 am

    le dio a la gente sanidad gratuita, educación gratuita, vacaciones, horario laboral de 6-7 horas, bibliotecas públicas, bajas por maternidad de año y medio pagadas...pero claro, es una utopía.

    Me resulta bastante raro cuando alguien habla de desconocimiento y luego dice que el socialismo invento todo esto.
    sanidad gratuita, educación gratuita, vacaciones, horario laboral justo,bibliotecas publicas...
    Es raro porque todas esas cosas  y un montón de leyes mas para la maternidad y también para las viudas y huérfanos, gente que no tenia como buscarse el alimento etc, etc,; en fin muchas mas leyes como todas estas, que desconocemos comúnmente existían miles de años antes de Jesús y esto hace evidente que el creer que estos beneficios sociales provienen del socialismo o de marx es desconocimiento.

    Todas estas cosas aparecen en el derecho Hebraico y se practicaban justo antes de que los judíos tuvieran gobernantes humanos  y después, como una ley que se respetaba y regia por si misma y este dato es histórico y respetado por las personas que mas conocen y tratan estos temas.

    Es por eso que pongo a la biblia como fuente de todas estas cosas buenas y no a ningún sistema político, sencillamente porque ya existían miles de años antes de cualquier sistema político y solo los sistemas políticos impiden que esto se aplique y obligan a luchar por lo que es nuestro derecho propio.

    Pero luego me dicen que estoy hablando gilipolladas y prefieren seguir con su derecho a ignorar antes de ir a informarse mejor.

    Yo viví los primeros 30 años en un sistema socialista y es curioso ver como las personas que hoy defienden el socialismo serán los primeros decapitados en un sistema como este solo porque son fervientes defensores del bien común y los derechos humanos.

    Creo que también es desconocimiento defender algo que no se conoce mas que en teoría cuando es algo ademas que puede variar tanto en la practica.
    Una de las primeras cosas que noté en mi país desde mi niñez fue como la teoría y todo lo que estudiaba en la escuela no respaldaba a lo que se veía en la practica  pero aun así muchos no lo notaban y esto era verdaderamente sorprendente.

    Creo que todo el que defiende el socialismo o el marxismo puede resultar ser una persona que defiende la justicia social, el respeto de los derechos humanos, etc , etc y eso lo hace una persona combativa que ama la justicia, pero que solo reconoce al socialismo y a marx como la fuente de todas estas cosas y esto puede cambiar muy rápido con un poco mas de estudio y con una pequeña ración de vivencias como le paso a muchas personas antes que a nadie.

    Un saludo para todos es lo ultimo que digo respecto a esto porque no voy a estar hablando de esto toda la vida, a fin de cuentas los que me importan son ustedes las personas y no este tema en si mismo y no espero que entiendan mi punto ahorita, pero si lo van a entender algún día si continúan buscando a la justicia.

    para responder a tu pregunta amigo: No.
    no creo que Prodigy este hablando desde el desconocimiento.

    A propósito Hitlands me gusto mucho tu comentario y la parabola es muy buena y yo podría agregar que tambien fumarse muchos cigarrillos para conocer el cáncer.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Zukhov el Jue Sep 25, 2014 12:54 am

    Hitlands Silver Sword escribió:Según tengo entendido ya no se puede creer en Mein Kampf. Ya sábes, lo típico de "los que ganan son los buenos y hacen lo que quieran con la información".
    Un amigo que fue alto cargo de la libreria europa me contó bastante. Por eso yo ya dejo de pensar tanto en el pasado. Pero leer mein kampf para saber sobre Adolf H o el Nacional socialismo, es como tomarse un cigarrillo para saber lo que es mascar tabaco. (mucha cosa añadida que no es del origen).

    Si te lees versiones revisadas es normal que pasen estas cosas, solo debes buscar en la gente que es afín a ese sujeto para encontrar ediciones originales en pdf. Pero lo dicho puedes creer en lo que quieras o puedas. Y tranquilo, soy comunista, conozco lo que es la propaganda occidental y la publicidad engañosa.

    Me resulta bastante raro cuando alguien habla de desconocimiento y luego dice que el socialismo invento todo esto.
    sanidad gratuita, educación gratuita, vacaciones, horario laboral justo,bibliotecas publicas...
    Es raro porque todas esas cosas y un montón de leyes mas para la maternidad y también para las viudas y huérfanos, gente que no tenia como buscarse el alimento etc, etc,; en fin muchas mas leyes como todas estas, que desconocemos comúnmente existían miles de años antes de Jesús y esto hace evidente que el creer que estos beneficios sociales provienen del socialismo o de marx es desconocimiento.

    Todas estas cosas aparecen en el derecho Hebraico y se practicaban justo antes de que los judíos tuvieran gobernantes humanos y después, como una ley que se respetaba y regia por si misma y este dato es histórico y respetado por las personas que mas conocen y tratan estos temas.

    Es por eso que pongo a la biblia como fuente de todas estas cosas buenas y no a ningún sistema político, sencillamente porque ya existían miles de años antes de cualquier sistema político y solo los sistemas políticos impiden que esto se aplique y obligan a luchar por lo que es nuestro derecho propio.

    Pero luego me dicen que estoy hablando gilipolladas y prefieren seguir con su derecho a ignorar antes de ir a informarse mejor.

    A mi sinceramente me resulta de lo mas normal la gente que apoya sus "argumentos" en la biblia y en cosas que no puede demostrar. Podría darte mucha información y hechos contrastables de como el 1º país que permitió que su pueblo se educara GRATIS y se tuviera médicos/medicina GRATIS fue la URSS, pero si vas a rebatirme con la biblia, prefiero ahorrármelo.

    Yo viví los primeros 30 años en un sistema socialista y es curioso ver como las personas que hoy defienden el socialismo serán los primeros decapitados en un sistema como este solo porque son fervientes defensores del bien común y los derechos humanos.

    Creo que también es desconocimiento defender algo que no se conoce mas que en teoría cuando es algo ademas que puede variar tanto en la practica.
    Una de las primeras cosas que noté en mi país desde mi niñez fue como la teoría y todo lo que estudiaba en la escuela no respaldaba a lo que se veía en la practica pero aun así muchos no lo notaban y esto era verdaderamente sorprendente.

    Si viviste/naciste en Cuba, y solo ves el lado malo, es que eres de los que no quiere saber nada sobre el bloqueo de mas de 50 años sobre la isla, que parece que es Cuba la que no quiere comerciar con nadie y no es así.

    En Haití (País Capitalista) viven de lujo vamos, solo son 4 niñas las que se prostituyen por agua ¿no?.
    En Somalia (País Capitalista) también viven de lujo, solo hay que ponerlo en google.
    En Bangladesh (País Capitalista), niños de 8 años trabajando durante 14 horas.

    Pero el problema es lo mal que lo pasaste durante 30 años en un país socialista y que lo que estudiabas no se veía reflejado en la realidad, pero oye, que sabré yo.

    PD: Y bueno, como estas conversaciones nunca llegan a nada, yo lo dejo así, cada uno que crea lo que quiera, lo que pueda o lo que le dejen. Prefiero, al menos en este foro, llevarme bien con todos vosotros y disfrutar del Mount&Blade.

    Un saludo.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

    Mensaje por Hijodeleon el Jue Sep 25, 2014 2:00 am

    Si viviste/naciste en Cuba, y solo ves el lado malo, es que eres de los que no quiere saber nada sobre el bloqueo de mas de 50 años sobre la isla, que parece que es Cuba la que no quiere comerciar con nadie y no es así.

    No es fácil explicar cuando se va tan rápido pero si te digo que viví los primeros 30 años de mi vida en cuba es de suponer que no solo veo lo malo, solo tienes que detenerte a pensar un poquito mas.
    En cuba conocí mi primer amor y a mis primeros amigos, ademas de otras muchísimas cosas, algo que aunque resulte ser malo uno siempre recuerda como bueno.
    de lo bueno del sistema no se como puede alguien enseñarme desde lñejos conociendo solo lo que ha leido cuando yo lo viví.
    ¿no resulta pretencioso el creer que estoy tan ciego y que otro con solo leer puede saber mas que uno que lo vivió ademas de leerlo todo?

    por otro lado sacando la cuenta podrías saber cuantos libros puedo haberme leído y cuantas versiones he ya conocido del mismo asunto.
    Lo del bloqueo ¿como puedes creer que no conozco a cerca del asunto? Tuve que vivirlo y ademas sufrirlo en carne propia.
    pero este no es un asunto político sino que es militar y es básicamente una de las reglas mas comunes de la estrategia militar.
    Ademas tendrías que conocer las prioridades del gobierno y yo estuve bien cerca como para conocer y aprender como piensan, de hecho mi generación es ahora la que esta gobernando desde abajo y los miembros del partido con mayor perspectiva son de mi generación y tengo amigos de la infancia dentro del gobierno.

    No te engañes creyendo que paso por alto algún asunto cuando hablo de esto y te puedo enseñar mas del bloqueo de lo que imaginas. Ademas hay muchos otros temas relacionados que tienen que ver con la evasión del bloqueo que no son asuntos políticos sino que morales.

    Lo de la Biblia no espero que lo tomes en cuenta como dije en el post anterior. Lo comento como siempre aunque conozca su pensar solo porque es la verdad y no hay otra cosa que tenga que decir; pero cada vez hay mas gente séria que lo esta tomando en cuenta y el derecho hebraico se considera la fuente de todo el derecho actual.

    Si me hubiesen hablado en los 70 de que algún día podríamos hacer esto de hablar en un foro cada uno desde un continente te hubiese dado un puñetazo en la nariz por engañarme de ese modo tan cruel y eso es lo mismo que ocurre con la Biblia.


    Ademas no puedes negar lo que esta escrito y si no quieres creer que esto se practico en algún momento de la historia de la humanidad y que todo es una farsa gigante estas en tu derecho.

    Entonces siendo sensatos también podemos decir que seria lo mismo que no creer en el socialismo sencillamente porque todo lo que conocemos esta escrito y no lo hemos experimentado por nosotros mismos con la única diferencia que el socialismo existe en letras mucho mas recientes.

    ¿Por que creemos en una cosa que leemos y no creemos en otra cosa que leemos también?
    sencillamente por selección y porque cada cual decide en que creer pero el razonamiento siempre sera la única forma de obtener el conocimiento verdadero y para razonar correctamente hay que detenerse y observar con exactitud todas las posibilidades o el material que se tiene.

    Es por eso que estos temas no llegan a nada. por pura selección.
    Cada cual decide en que creer aunque no haya razonado y viéndolo desde un punto de vista de este tipo sencillamente yo tengo que tener algo mal si no concuerdo con que el socialismo no es el mejor sistema solo porque para muchos es la única opción que existe y debo estar pasando por alto algo o desconozco algo o no me leí algún libro o pase 30 años con los ojos cerrados o desvirtuando lo excelente o soy un bruto insensible enemigo de la humanidad, o soy un insensato capitalista inhumano.
    En fin vas a encontrar cualquier razón que justifique el porque no creo en el socialismo sin hacer ningún razonamiento ni detenerte un minuto a razonar y eso solo nos lleva a una posición de contrarios y eso es precisamente lo que digo que ocurre con estas ideas que están hechas para separar a los hombres y nunca para unirlos.

    Por supuesto que no puedo ni debo creer en nada que nos ponga en una situación de conflicto de contrarios.

    Puede que a alguien le parezca una utopía la unidad humana en un mismo pensamiento y en acciones regidos por una misma ley justa pero la verdad que nunca en mi vida he vivido mejor que partiendo de este principio y no necesito de ningún sistema político para lograrlo porque solo me apoyo en el conocimiento bíblico.

    Eso siempre estuvo allí pero yo nunca quise probarlo hasta ahora por pura selección porque sencillamente siempre me pareció una baboseada de religiones.

    Claro que esto también me enseñó a no creer en ninguna religión falsa y que el cristianismo no es Jesús ni sus enseñanzas ayudándome a ubicar bien las cosas y eso no me va nada mal, pues lo necesitaba.

    La verdad es que ustedes incluyéndote a ti me importan mas que cualquier sistema político y creo que este es el mejor modo que he encontrado en que puedo explicártelo.

    Los importantes somos nosotros las personas y en nosotros esta la solución de nuestros problemas, en el trato justo con los demás con conocimiento de causas y efectos

    Aunque no lo creas es la verdad, porque cuento mas contigo que con cualquier sistema y solo me basta este lenguaje rudimentario para shacerlo y esta es la prueba misma.

    Estoy hablando contigo y tu me aportas mas beneficios que el socialismo o que el capitalismo o que cualquier sistema político.
    En resumen este foro es mejor que el socialismo para mi pero no lo tomen como ofensivo o un comentario desesperado o apresurado porque aunque digan lo que digan y planteen todos los beneficios que me pudo producir un sistema que trata de llegar al socialismo, les aseguro que todo son puros cuentos y que mas he recibido en este foro y por lo tanto en cuanto a utilidad es mejor.

    Aunque lo que hablamos aquí no arreglara el mundo permite que nos comuniquemos e intercambiemos y hasta quien sabe cuantos buenos amigos podemos tener.

    pero bueno esta es solo mi opinión y no tienen que rebatirmela porque es solo un opinión bien fundada claro esta, en la experiencia sobre todo y el conocimiento practico.

    ustedes pueden seguir con el tema y yo ya compartí mi punto de vista.

    Todos podemos compartir también nuestro punto de vista sin que nadie trate de rebatirnos ni de insinuarnos que nos falta algún tornillo o algún conocimiento porque a fin de cuentas todos aquí son muy jóvenes y no tienen por que pensar siempre del mismo modo.

    En cuanto a conocimiento a todos nos falta conocer mas y gracias a eso que conoceremos luego nos ubicaremos mejor ante cualquier asunto incluyendo este.

    Un saludazo y no creas que estoy molesto ni herido por tu comentario al contrario estoy muy feliz de conocerte y leerte gracias a esta increíble pero cierta tecnología.


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    Re: Analisis sobre el marxismo

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