Israel es el pueblo de dios ?

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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Íbero el Jue Ago 14, 2014 6:04 pm

    Por cierto, añado que en mi religión los judíos según el Corán se rieron bastante de Allah y dijo que nunca encontrarían una tierra en la que estar, siempre serían nómadas, no sé que decir, pero pienso que ahora Allah no está enfadado con los judíos, los respeta como ellos a él, estoy seguro de que su nuevo objetivo es el estado sionista, el objetivo de Allah, Jehova, Jesucristo y Buda (creo que Jehova es de los judíos y Jesucristo de los cristianos, si no entiendo mal). Yo no he tenido la oportunidad de conocer a ningún israelí ni judío aún, pero estoy seguro de que como en el vídeo que has pasado nos aman igual que nosotros los amamos a ellos.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Jue Ago 14, 2014 6:10 pm

    Íbero escribió:Por cierto, añado que en mi religión los judíos según el Corán se rieron bastante de Allah y dijo que nunca encontrarían una tierra en la que estar, siempre serían nómadas, no sé que decir, pero pienso que ahora Allah no está enfadado con los judíos, los respeta como ellos a él, estoy seguro de que su nuevo objetivo es el estado sionista, el objetivo de Allah, Jehova, Jesucristo y Buda (creo que Jehova es de los judíos y Jesucristo de los cristianos, si no entiendo mal). Yo no he tenido la oportunidad de conocer a ningún israelí ni judío aún, pero estoy seguro de que como en el vídeo que has pasado nos aman igual que nosotros los amamos a ellos.

    Cada religión tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Depende de como interpretes y de quien enseña. Lo importante es la buena fe.

    Diós, Allah, y Jehova es el mismo. Solo que cada religioso lo ve de una forma u otra y cada religión igual.
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    es algo que puede hacerte pensar en lo anterior.
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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Íbero el Jue Ago 14, 2014 6:21 pm

    Hitlands Silver Sword escribió:
    Íbero escribió:Por cierto, añado que en mi religión los judíos según el Corán se rieron bastante de Allah y dijo que nunca encontrarían una tierra en la que estar, siempre serían nómadas, no sé que decir, pero pienso que ahora Allah no está enfadado con los judíos, los respeta como ellos a él, estoy seguro de que su nuevo objetivo es el estado sionista, el objetivo de Allah, Jehova, Jesucristo y Buda (creo que Jehova es de los judíos y Jesucristo de los cristianos, si no entiendo mal). Yo no he tenido la oportunidad de conocer a ningún israelí ni judío aún, pero estoy seguro de que como en el vídeo que has pasado nos aman igual que nosotros los amamos a ellos.

    Cada religión tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Depende de como interpretes y de quien enseña. Lo importante es la buena fe.

    Diós, Allah, y Jehova es el mismo. Solo que cada religioso lo ve de una  forma u otra y cada religión igual.
    Jesús es el mesías de los cristianos  y Mahoma el de los musulmanes. Los Judíos simplemente creen que ese mesías todavía no ha llegado.


    Lo que nos diferencia es el nombre de quien interpretamos, lo que nos une es nuestra búsqueda de paz.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Jue Ago 14, 2014 6:28 pm

    Bien dicho Smile (Que conste que yo no soy ni cristiano, ni judio ni musulman, ni agnóstico, ni ateo ni budhista ) XD


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Prodigy el Jue Ago 14, 2014 6:36 pm

    Es todo caso seria: Jehová.
    Dato Hitland.
    -----------
    Os podría demostrar con citas bíblicas, por que NO Israel no es mas el pueblo de dios.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Jue Ago 14, 2014 6:38 pm

    Prodigy es irrelevante la corrección que me has hecho. Especialmente si te fijas en mi último comentario.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Prodigy el Jue Ago 14, 2014 6:39 pm

    Irrelevante?. Aprendiste un asentó mas.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Jue Ago 14, 2014 6:41 pm

    Suficiente Prodigy. Ya te corregí lo suficiente una vez, no estoy de humor, no me hagas corregirte de nuevo. Dejémos esto aquí.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Íbero el Jue Ago 14, 2014 6:50 pm

    Calma por favor, estábamos hablando de las religiones, no nos peleemos por favor, calma.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Orik_Yelmo_De_Piedra el Jue Ago 14, 2014 7:04 pm

    Hitlands Silver Sword escribió:Todavia recuerdo este video Espero que no lo olvidéis. Que no os decantéis a ningun bando, aun siendo ciudadanos. porque el enemigo suele ser el gobierno, no el pueblo.

    A proposito, mi amigo de Israel era capitan del ejercito de Israel. Así que creo que puedo fiarme de sus fuentes.


    Genial video! Realmente ese hombre sabe lo que se dice, un modelo a seguir!


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Nelson19 el Jue Ago 14, 2014 11:58 pm

    De verdad que el vídeo me a echo reflexionar un poco, interesante.

    Lo que me molesta es que los jóvenes palestinos crecen odiando a Israel por tanta guerra, y los jóvenes de Israel odiando a los palestinos, que lastima.

    Miren esto: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Mikeboix el Vie Ago 15, 2014 12:05 am

    Nelson19 escribió:Miren esto: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Ya lo había visto antes, y debo decir que tiene mucha pinta de ser fake. Espero no ser el único que lo piensa.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Vie Ago 15, 2014 12:11 am

    Si yo te contara la de fakes...


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por kirolf el Vie Ago 15, 2014 12:59 am

    Este topic me ha recordado a este vídeo tan "adictivo"  Razz 


    PD: Lo de "adictivo" lo digo porque me lo habré visto como 6 o 7 veces xD.


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    El fin de Ragnar Lodbrok:
    "Ragnar, envidioso de sus hijos, puso a Eysteinn como Jarl de Suecia (Svitjod). Entonces estos, acompañados por Aslaug, le derrotaron y reclamaron el Jarldom. Ragnar, enfadado por que no contaron con él para esa tarea, decidió invadir Inglaterra con solo 2 Knarrs (tipo de barco escandinavo de la época) para demostrar que él era más capaz que todos sus hijos. Cuando el rey Ælla de Northumbria fué informado del pillaje, mandó un ejercito que inmediatamente le derrotó, y, finalmente, capturaron a Ragnar al que ejecutaron tirándole en un foso de serpientes." La Historia según se narra en el Ragnarssona þáttr.
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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hijodeleon el Vie Ago 15, 2014 2:15 am

    ¿De que se trata este tema?

    ¿De Israel?, ¿de la guerra entre Israel y palestina?, ¿Del Pueblo de Dios?
    ¿o?
    ¿de las injusticias del mundo?, ¿ de la estupidez humana? o sea terrorismo, etc, etc.

    Porque todo esto son temas diferentes y todos tienen distintas formas de tratarse para poder discernir y poder ver la verdad que existe en estos asuntos.

    Yo también podría demostrar muy facilmente, justo como prodigy, que el Israel físico desde hace mucho tiempo ya no es el pueblo elegido de Dios, con la propia biblia claramente. De hecho la biblia llama al pueblo actual de Dios " El Israel espiritual" y esto no se refiere propiamente al pueblo de Israel sino que a un grupo extraído de todas las naciones que unidos forman un solo pueblo, con unidad de pensamiento y una justicia y gobiernos no humanos.

    Pero noto, que acá el asunto es muy diferente y me parece que se trata de apalear a algún pueblo y evidentemente siendo ese pueblo Israel o cualquier otro eso no seria justo y si no es justo no es verdadero ni bueno. Así que nadie venga haciendo el bueno, de esta forma, porque a la legua se ve que es falso e hipócrita.

    Entonces me pondría del lado de Hitlands y podría demostrar, también muy fácilmente que tiene razón en lo que dice, usando el libro de sun tzu el arte de la guerra.

    También lei una linea supersticiosa de que Chaves murió por causa de su bocasa y de su política babosa, a la hora que se metió a decir algo sobre el pueblo de Israel.

    Y aqui hay dos temas:
    Las superticiones y religiones falsas.
    y la imposibilidad de la medicina de resolver las enfermedades responsables de la mayor cantidad de muertes en el mundo de hoy, y los malos hábitos que causan muchas desgracias.

    Mi pregunta resumida es:
    De que estamos hablando aquí.  scratch 


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Nelson19 el Vie Ago 15, 2014 4:31 am

    Hijodeleon escribió:¿De que se trata este tema?

    ¿De Israel?, ¿de la guerra entre Israel y palestina?, ¿Del Pueblo de Dios?
    ¿o?
    ¿de las injusticias del mundo?, ¿ de la estupidez humana? o sea terrorismo, etc, etc.

    Porque todo esto son temas diferentes y todos tienen distintas formas de tratarse para poder discernir y poder ver la verdad que existe en estos asuntos.

    Yo también podría demostrar muy facilmente, justo como prodigy, que el Israel físico desde hace mucho tiempo ya no es el pueblo elegido de Dios, con la propia biblia claramente. De hecho la biblia llama al pueblo actual de Dios " El Israel espiritual" y esto no se refiere propiamente al pueblo de Israel sino que a un grupo extraído de todas las naciones que unidos forman un solo pueblo, con unidad de pensamiento y una justicia y gobiernos no humanos.

    Pero noto, que acá el asunto es muy diferente y me parece que se trata de apalear a algún pueblo y evidentemente siendo ese pueblo Israel o cualquier otro eso no seria justo y si no es justo no es verdadero ni bueno. Así que nadie venga haciendo el bueno, de esta forma, porque a la legua se ve que es falso e hipócrita.

    Entonces me pondría del lado de Hitlands y podría demostrar, también muy fácilmente que tiene razón en lo que dice, usando el libro de sun tzu el arte de la guerra.

    También lei una linea supersticiosa de que Chaves murió por causa de su bocasa y de su política babosa, a la hora que se metió a decir algo sobre el pueblo de Israel.

    Y aqui hay dos temas:
    Las superticiones y religiones falsas.
    y la imposibilidad de la medicina de resolver las enfermedades responsables de la mayor cantidad de muertes en el mundo de hoy, y los malos hábitos que causan muchas desgracias.

    Mi pregunta resumida es:
    De que estamos hablando aquí.  scratch 


    Yo comencé el tema con la inquietud de que el la biblia dice que el que maldiga a Israel sera maldito y el que lo bendiga sera bendito, pero después de tanto desastre que causan, tanta gente que matan, que se creen que son los dueños del mundo y que los demás vivimos alquilados, los nazis del siglo 21, me queda la inquietud de que si todavía siguen siendo el pueblo de dios y digo que aveces en realidad si provoca maldecirles, no por religión, si no por toda la destrucción que causan.


    Dicen que pueden demostrarlo con la propia biblia pero no lo hacen, háganlo por favor que esa intriga me mata  Neutral 


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hitlands Silver Sword el Vie Ago 15, 2014 11:31 am

    Por esa misma regla de tres también podría ser karma amigo mio. (Por cierto, sobre lo de los twits o tweets..."...es posible que sea cierto. Solo hay que pensar en la de niños/as imbéciles que tenemos aquí e ignorantes, allí tampoco se salvarán de algunos..


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hijodeleon el Sáb Ago 16, 2014 12:50 am

    Nelson19 escribió: la biblia dice que el que maldiga a Israel sera maldito y el que lo bendiga sera bendito

    Bueno-
    Parece que tu tambien tendras que demostrar esto con la biblia.

    Tu expresion es una en metalenguaje, puesto que no estas diciendo que quien maldiga sera maldito y quien bendiga sera bendito, sino que estas diciendo que la biblia dice.

    Creo que se trata de la historia de Balaam, pero no estoy muy seguro de que estas hablando.

    En cuanto a demostrar cual es el pueblo de Dios te mostrare, pero debes leer para entender.

                                    ISRAEL DE DIOS



    Esta expresión, que aparece solo una vez en las Escrituras, se refiere al Israel espiritual en lugar de a los descendientes de la raza de Jacob, cuyo nombre se cambió a Israel. (Gé 32:22-28.) La Biblia habla del “Israel según la carne” (1Co 10:18) y también del Israel espiritual, cuyos integrantes no tienen que ser necesariamente descendientes de Abrahán. (Mt 3:9.) Cuando el apóstol Pablo usa la expresión “el Israel de Dios”, muestra que no tiene relación con la descendencia circuncisa de Abrahán. (Gál 6:15, 16.)

    15 Porque ni la circuncisión es nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación [es algo]. 16 Y a todos los que hayan de andar ordenadamente por esta regla de conducta, sobre ellos haya paz y misericordia, sí, sobre el Israel de Dios



    El profeta Oseas predijo que cuando Dios rechazara a la nación del Israel natural por la nación espiritual, que incluye a los gentiles, diría “a los que no son mi pueblo: ‘Tú eres mi pueblo’”. (Os 2:23; Ro 9:22-25.) A su debido tiempo, el reino de Dios se le quitó a la nación de los judíos naturales y se le dio a una nación espiritual que produjese el fruto del Reino. (Mt 21:43.) Desde luego, hubo judíos naturales que formaron parte del Israel espiritual. Los apóstoles y los demás que recibieron espíritu santo en el Pentecostés de 33 E.C. (unos 120), los que se añadieron en ese día (unos 3.000) y los que después aumentaron el número hasta unos 5.000, todos fueron judíos y prosélitos. (Hch 1:13-15; 2:41; 4:4.) Pero aun así eran, como Isaías los describió, “un simple resto” que se salvó de esa nación rechazada. (Isa 10:21, 22; Ro 9:27.)


    Otros textos explican este asunto con más detalle. Al ser desgajadas algunas “ramas naturales” del olivo simbólico, se injertaron no israelitas del “acebuche”, de manera que no había distinción racial o de clases entre aquellos que “realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa”. (Ro 11:17-24; Gál 3:28, 29.) “No todos los que provienen de Israel son realmente ‘Israel’.” “Porque no es judío el que lo es por fuera, ni es la circuncisión la que está afuera en la carne. Más bien, es judío el que lo es por dentro, y su circuncisión es la del corazón por espíritu.” (Ro 9:6; 2:28, 29.) El Israel natural no produjo el número de miembros que se requería; por lo tanto, Dios “dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre” (Hch 15:14), concerniente al cual se dijo: “En un tiempo ustedes no eran pueblo, pero ahora son pueblo de Dios”. (1Pe 2:10.) El apóstol Pedro citó lo que se le había dicho al Israel natural y lo aplicó a este Israel espiritual de Dios, diciendo que es “una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa, un pueblo para posesión especial”. (Éx 19:5, 6; 1Pe 2:9.)


    Las doce tribus mencionadas en el capítulo 7 de Revelación tienen que referirse a este Israel espiritual, y por varias razones de peso. La lista de los nombres no encaja con la del Israel natural registrada en el primer capítulo de Números. Además, el templo de Jerusalén, el sacerdocio y todos los registros tribales del Israel natural fueron destruidos, perdidos para siempre, mucho antes de que Juan tuviese su visión en el año 96 E.C. Pero aún más importante es que cuando Juan recibió su visión, tuvo como telón de fondo los acontecimientos ocurridos desde el Pentecostés de 33 E.C. en adelante, ya referidos en el párrafo anterior. Juan tuvo la visión de los que estaban de pie en el monte Sión celestial con el Cordero (al que el Israel natural había rechazado), y en ella se le revela el número de integrantes de este Israel espiritual de Dios: 144.000 “comprados de entre la humanidad”. (Rev 7:4; 14:1, 4.)


    ¿Cumplen profecía bíblica los sucesos que están teniendo lugar hoy día en Israel?


    Eze. 37:21, 22, VV (1960): “Así ha dicho Jehová el Señor: He aquí, yo tomo a los hijos de Israel de entre las naciones a las cuales fueron, y los recogeré de todas las partes, y los traeré a su tierra; y los haré una nación en la tierra, en los montes de Israel, y un rey será a todos ellos por rey.” (Actualmente Israel no es una nación bajo el mando de un rey de la línea real de David. Lo que tienen es una república.)

    Isa. 2:2-4, VV (1960): “Acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jehová, como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones. Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. [...] Y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra.” (Actualmente, en Jerusalén, donde anteriormente estaba ubicado el templo, no hay ninguna “casa del Dios de Jacob”, sino, en su lugar, un santuario islámico. Y ni Israel ni las naciones vecinas dan señal de que estén dispuestas a ‘volver sus espadas en rejas de arado’. Para la supervivencia dependen de la preparación militar.)

    Isa. 35:1, 2, VV (1960): “Se alegrarán el desierto y la soledad; el yermo se gozará y florecerá como la rosa. Florecerá profusamente, y también se alegrará y cantará con júbilo; la gloria del Líbano le será dada, la hermosura del Carmelo y de Sarón. Ellos verán la gloria de Jehová, la hermosura del Dios nuestro.” (En Israel se han emprendido con éxito proyectos extraordinarios de irrigación y reforestación. Pero sus líderes no dan crédito al Señor Dios. Como dijo un ex primer ministro, David Ben-Gurion: “Israel está resuelto [...] a conquistar el desierto y a hacerlo florecer mediante el poder de la ciencia y del espíritu pionero, y a transformar el país en un bastión de la democracia”.)


    Zac. 8:23, VV (1960): “En aquellos días acontecerá que diez hombres de las naciones de toda lengua tomarán del manto a un judío, diciendo: Iremos con vosotros, porque hemos oído que Dios está con vosotros.” (¿A qué Dios se refiere la profecía? En el lenguaje hebreo su nombre [יהוה, que se traduce comúnmente Jehová] aparece más de 130 veces tan solo en este libro de las Sagradas Escrituras. Hoy, cuando alguien usa ese nombre, ¿concluye la gente que tal persona tenga que ser judía? No; por muchos siglos la superstición ha hecho que el pueblo judío en conjunto se haya abstenido de pronunciar el nombre personal de Dios. El presente aumento en el interés religioso con referencia al Israel natural no encuadra con esta profecía.)


    Entonces, ¿cómo ha de verse lo que está ocurriendo en el Israel del día moderno? Simplemente como parte de desenvolvimientos mundiales que se predijeron en la Biblia. Entre ellos figuran la guerra, el desafuero, el enfriamiento del amor a Dios y el amor al dinero. (Mat. 24:7, 12; 2 Tim. 3:1-5.)


    ¿Entre quiénes se están cumpliendo en la actualidad las profecías relativas a la restauración de Israel?


    Gál. 6:15, 16: “Ni la circuncisión es nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación es algo. Y a todos los que hayan de andar ordenadamente por esta regla de conducta, sobre ellos sea paz y misericordia, sí, sobre el Israel de Dios.” (Así que el cumplir el requisito impuesto a Abrahán, que todos los varones de su familia se circuncidaran, no es lo que determina quiénes componen el “Israel de Dios”. Más bien, como se declara en Gálatas 3:26-29, los que pertenecen a Cristo y que son hijos de Dios engendrados por espíritu “realmente son descendencia de Abrahán”.)


    Jer. 31:31-34: “‘¡Mira! Vienen días,’ es la expresión de Jehová, ‘y yo ciertamente celebraré con la casa de Israel y con la casa de Judá un nuevo pacto [...] Y ya no enseñarán cada uno a su compañero y cada uno a su hermano, diciendo: “¡Conozcan a Jehová!” Porque todos ellos me conocerán, desde el menor de ellos aun hasta el mayor de ellos,’ es la expresión de Jehová.” (Ese nuevo pacto fue hecho, no con la nación del Israel natural, sino con los seguidores leales de Jesucristo a quienes se había extendido la esperanza de vida celestial. Cuando instituyó la Conmemoración de su muerte, Jesús les dio una copa de vino y dijo: “Esta copa significa el nuevo pacto por virtud de mi sangre” [1 Cor. 11:25].)


    Rev. 7:4: “Oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel.” (Pero en los versículos siguientes se hace mención de “la tribu de Leví” y de “la tribu de José”. Estas no se hallaban en las listas de las 12 tribus del Israel natural. Es interesante el hecho de que, aunque se dice que habría quienes serían “sellados de toda tribu”, no se menciona a las tribus de Dan y Efraín. [Compárese con Números 1-16.] Este pasaje tiene que referirse al Israel espiritual de Dios, a personas de quienes Revelación 14:1-3 muestra que participarán con Cristo en su Reino celestial.)

    Heb. 12:22: “Ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad del Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles.” (Así que no es a la Jerusalén terrestre, sino a la “Jerusalén celestial” a la que los cristianos verdaderos miran a la espera del cumplimiento de las promesas de Dios.)
     

    Ya esta. Como ves no hay ninguna intriga. Lo que si hay es mucha ignorancia.

    La Buena noticia es, que ese mal se puede vencer muy facilmente si queremos.

    Solo tenemos que leer y probar.

    El seguir sencillamente una regla de conducta, es lo que te hace pertenecer al pueblo de Dios puesto que esta regla de conducta, es la que el mismo Dios quiere que obedezcamos y propiamente el obedecer, es lo que nos hace de su propiedad y celosa vigilancia, pero no para castigarnos cuando fallemos, sino que, para asegurarse de que nos vaya bien y no fallemos.


    En resumen:

    Todo el que quiere puede, pertenecer al pueblo de Dios


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Íbero el Sáb Ago 16, 2014 11:04 am

    Hijodeleon escribió:
    Nelson19 escribió: la biblia dice que el que maldiga a Israel sera maldito y el que lo bendiga sera bendito

    Bueno-
    Parece que tu tambien tendras que demostrar esto con la biblia.

    Tu expresion es una en metalenguaje, puesto que no estas diciendo que quien maldiga sera maldito y quien bendiga sera bendito, sino que estas diciendo que la biblia dice.

    Creo que se trata de la historia de Balaam, pero no estoy muy seguro de que estas hablando.

    En cuanto a demostrar cual es el pueblo de Dios te mostrare, pero debes leer para entender.

                                    ISRAEL DE DIOS



    Esta expresión, que aparece solo una vez en las Escrituras, se refiere al Israel espiritual en lugar de a los descendientes de la raza de Jacob, cuyo nombre se cambió a Israel. (Gé 32:22-28.) La Biblia habla del “Israel según la carne” (1Co 10:18) y también del Israel espiritual, cuyos integrantes no tienen que ser necesariamente descendientes de Abrahán. (Mt 3:9.) Cuando el apóstol Pablo usa la expresión “el Israel de Dios”, muestra que no tiene relación con la descendencia circuncisa de Abrahán. (Gál 6:15, 16.)

    15 Porque ni la circuncisión es nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación [es algo]. 16 Y a todos los que hayan de andar ordenadamente por esta regla de conducta, sobre ellos haya paz y misericordia, sí, sobre el Israel de Dios



    El profeta Oseas predijo que cuando Dios rechazara a la nación del Israel natural por la nación espiritual, que incluye a los gentiles, diría “a los que no son mi pueblo: ‘Tú eres mi pueblo’”. (Os 2:23; Ro 9:22-25.) A su debido tiempo, el reino de Dios se le quitó a la nación de los judíos naturales y se le dio a una nación espiritual que produjese el fruto del Reino. (Mt 21:43.) Desde luego, hubo judíos naturales que formaron parte del Israel espiritual. Los apóstoles y los demás que recibieron espíritu santo en el Pentecostés de 33 E.C. (unos 120), los que se añadieron en ese día (unos 3.000) y los que después aumentaron el número hasta unos 5.000, todos fueron judíos y prosélitos. (Hch 1:13-15; 2:41; 4:4.) Pero aun así eran, como Isaías los describió, “un simple resto” que se salvó de esa nación rechazada. (Isa 10:21, 22; Ro 9:27.)


    Otros textos explican este asunto con más detalle. Al ser desgajadas algunas “ramas naturales” del olivo simbólico, se injertaron no israelitas del “acebuche”, de manera que no había distinción racial o de clases entre aquellos que “realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa”. (Ro 11:17-24; Gál 3:28, 29.) “No todos los que provienen de Israel son realmente ‘Israel’.” “Porque no es judío el que lo es por fuera, ni es la circuncisión la que está afuera en la carne. Más bien, es judío el que lo es por dentro, y su circuncisión es la del corazón por espíritu.” (Ro 9:6; 2:28, 29.) El Israel natural no produjo el número de miembros que se requería; por lo tanto, Dios “dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre” (Hch 15:14), concerniente al cual se dijo: “En un tiempo ustedes no eran pueblo, pero ahora son pueblo de Dios”. (1Pe 2:10.) El apóstol Pedro citó lo que se le había dicho al Israel natural y lo aplicó a este Israel espiritual de Dios, diciendo que es “una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa, un pueblo para posesión especial”. (Éx 19:5, 6; 1Pe 2:9.)


    Las doce tribus mencionadas en el capítulo 7 de Revelación tienen que referirse a este Israel espiritual, y por varias razones de peso. La lista de los nombres no encaja con la del Israel natural registrada en el primer capítulo de Números. Además, el templo de Jerusalén, el sacerdocio y todos los registros tribales del Israel natural fueron destruidos, perdidos para siempre, mucho antes de que Juan tuviese su visión en el año 96 E.C. Pero aún más importante es que cuando Juan recibió su visión, tuvo como telón de fondo los acontecimientos ocurridos desde el Pentecostés de 33 E.C. en adelante, ya referidos en el párrafo anterior. Juan tuvo la visión de los que estaban de pie en el monte Sión celestial con el Cordero (al que el Israel natural había rechazado), y en ella se le revela el número de integrantes de este Israel espiritual de Dios: 144.000 “comprados de entre la humanidad”. (Rev 7:4; 14:1, 4.)


    ¿Cumplen profecía bíblica los sucesos que están teniendo lugar hoy día en Israel?


    Eze. 37:21, 22, VV (1960): “Así ha dicho Jehová el Señor: He aquí, yo tomo a los hijos de Israel de entre las naciones a las cuales fueron, y los recogeré de todas las partes, y los traeré a su tierra; y los haré una nación en la tierra, en los montes de Israel, y un rey será a todos ellos por rey.” (Actualmente Israel no es una nación bajo el mando de un rey de la línea real de David. Lo que tienen es una república.)

    Isa. 2:2-4, VV (1960): “Acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jehová, como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones. Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. [...] Y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra.” (Actualmente, en Jerusalén, donde anteriormente estaba ubicado el templo, no hay ninguna “casa del Dios de Jacob”, sino, en su lugar, un santuario islámico. Y ni Israel ni las naciones vecinas dan señal de que estén dispuestas a ‘volver sus espadas en rejas de arado’. Para la supervivencia dependen de la preparación militar.)

    Isa. 35:1, 2, VV (1960): “Se alegrarán el desierto y la soledad; el yermo se gozará y florecerá como la rosa. Florecerá profusamente, y también se alegrará y cantará con júbilo; la gloria del Líbano le será dada, la hermosura del Carmelo y de Sarón. Ellos verán la gloria de Jehová, la hermosura del Dios nuestro.” (En Israel se han emprendido con éxito proyectos extraordinarios de irrigación y reforestación. Pero sus líderes no dan crédito al Señor Dios. Como dijo un ex primer ministro, David Ben-Gurion: “Israel está resuelto [...] a conquistar el desierto y a hacerlo florecer mediante el poder de la ciencia y del espíritu pionero, y a transformar el país en un bastión de la democracia”.)


    Zac. 8:23, VV (1960): “En aquellos días acontecerá que diez hombres de las naciones de toda lengua tomarán del manto a un judío, diciendo: Iremos con vosotros, porque hemos oído que Dios está con vosotros.” (¿A qué Dios se refiere la profecía? En el lenguaje hebreo su nombre [יהוה, que se traduce comúnmente Jehová] aparece más de 130 veces tan solo en este libro de las Sagradas Escrituras. Hoy, cuando alguien usa ese nombre, ¿concluye la gente que tal persona tenga que ser judía? No; por muchos siglos la superstición ha hecho que el pueblo judío en conjunto se haya abstenido de pronunciar el nombre personal de Dios. El presente aumento en el interés religioso con referencia al Israel natural no encuadra con esta profecía.)


    Entonces, ¿cómo ha de verse lo que está ocurriendo en el Israel del día moderno? Simplemente como parte de desenvolvimientos mundiales que se predijeron en la Biblia. Entre ellos figuran la guerra, el desafuero, el enfriamiento del amor a Dios y el amor al dinero. (Mat. 24:7, 12; 2 Tim. 3:1-5.)


    ¿Entre quiénes se están cumpliendo en la actualidad las profecías relativas a la restauración de Israel?


    Gál. 6:15, 16: “Ni la circuncisión es nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación es algo. Y a todos los que hayan de andar ordenadamente por esta regla de conducta, sobre ellos sea paz y misericordia, sí, sobre el Israel de Dios.” (Así que el cumplir el requisito impuesto a Abrahán, que todos los varones de su familia se circuncidaran, no es lo que determina quiénes componen el “Israel de Dios”. Más bien, como se declara en Gálatas 3:26-29, los que pertenecen a Cristo y que son hijos de Dios engendrados por espíritu “realmente son descendencia de Abrahán”.)


    Jer. 31:31-34: “‘¡Mira! Vienen días,’ es la expresión de Jehová, ‘y yo ciertamente celebraré con la casa de Israel y con la casa de Judá un nuevo pacto [...] Y ya no enseñarán cada uno a su compañero y cada uno a su hermano, diciendo: “¡Conozcan a Jehová!” Porque todos ellos me conocerán, desde el menor de ellos aun hasta el mayor de ellos,’ es la expresión de Jehová.” (Ese nuevo pacto fue hecho, no con la nación del Israel natural, sino con los seguidores leales de Jesucristo a quienes se había extendido la esperanza de vida celestial. Cuando instituyó la Conmemoración de su muerte, Jesús les dio una copa de vino y dijo: “Esta copa significa el nuevo pacto por virtud de mi sangre” [1 Cor. 11:25].)


    Rev. 7:4: “Oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel.” (Pero en los versículos siguientes se hace mención de “la tribu de Leví” y de “la tribu de José”. Estas no se hallaban en las listas de las 12 tribus del Israel natural. Es interesante el hecho de que, aunque se dice que habría quienes serían “sellados de toda tribu”, no se menciona a las tribus de Dan y Efraín. [Compárese con Números 1-16.] Este pasaje tiene que referirse al Israel espiritual de Dios, a personas de quienes Revelación 14:1-3 muestra que participarán con Cristo en su Reino celestial.)

    Heb. 12:22: “Ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad del Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles.” (Así que no es a la Jerusalén terrestre, sino a la “Jerusalén celestial” a la que los cristianos verdaderos miran a la espera del cumplimiento de las promesas de Dios.)
     

    Ya esta. Como ves no hay ninguna intriga. Lo que si hay es mucha ignorancia.

    La Buena noticia es, que ese mal se puede vencer muy facilmente si queremos.

    Solo tenemos que leer y probar.

    El seguir sencillamente una regla de conducta, es lo que te hace pertenecer al pueblo de Dios puesto que esta regla de conducta, es la que el mismo Dios quiere que obedezcamos y propiamente el obedecer, es lo que nos hace de su propiedad y celosa vigilancia, pero no para castigarnos cuando fallemos, sino que, para asegurarse de que nos vaya bien y no fallemos.


    En resumen:

    Todo el que quiere puede, pertenecer al pueblo de Dios

    +1 rep Simple, eres el puto amo.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Sir Centu el Sáb Ago 16, 2014 1:08 pm

    Eso es un libro... Perspicacia, ¿no?


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

    Mensaje por Hijodeleon el Jue Ago 21, 2014 1:19 am

    Ibero escribió:+1 rep Simple, eres el puto amo.

     Razz Gracias Ibero pero esto es en definitiva, el trabajo de muchos investigadores de temas biblicos. No precisamente mio. Solo trato de aportar luz a este asunto usando las herramientas adecuadas.

     Muchos piensan que estos temas son una chorrada, pero alguien dijo una vez que; Nadie podía llamarse a si mismo un hombre culto, si no conocía el contenido de la biblia. Lastima que me di cuenta muy tarde.
    Todo lo que conocemos en nuestro mundo proviene de allí, y el problema es que pensamos que es un libro de religión, porque las trasnacionales religiosas o mentirosas y manipuladoras diría yo, la usan para engañar a las masas, y lo hacen a la cara de barro; pero este libro no esta hecho para engañar. Mira lo que el mismo dice:

    Tim 3:16. Toda Escritura* es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17 para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.

    *Se refiere a los libros de la biblia cuando dice toda escritura
    Solo analizando este único texto aprenderíamos mucho.

    He leido muchos libros. Es cierto, Tantos, que casi no me da tiempo hacer nada mas y he disfrutado entender lo que enseñan; pero ninguno me ha producido mas deleite que entender este compendio de libros.
    Solo les llevo una pequeña ventaja por mi edad, pero ustedes podrían superarme muy rápidamente solo si lo quisieran. No soy el puto amo de nada, ustedes son los putos amos de este tiempo.  :good:

    Sir Centu escribió:Eso es un libro... Perspicacia, ¿no?

    Sir Centu, Sir Centu. Siempre sorprendiéndome.

    Si conoces el libro perspicacia y lo lees, nadie podrá engañarte nunca. Tampoco es una mayoría la que tiene acceso a este libro, así que, reconozco que tienes tus contactos.  Wink  Cualquiera puede encontrarlo en esta pag [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] pero no lo saben.

    Pero no precisamente.

    No ha sido extraído solamente del libro perspicacia, este es un tema muy conocido por los estudiosos de la biblia y hay mucho también, de las revistas Atalaya, que es la única buena para hablar de estos temas con precisión, sin engaños ni dobles intenciones.

    No veo ningún comentario de Nelson19 pero espero haber aportado luz a este tema tan polémico.

    Muchas personas dicen no comprender el tema de la guerra de Israel pero esto es porque no conocen la historia de este pueblo y porque no conocen la biblia y es que la Biblia debe ser considerado mas un libro de historia y un manual que un libro de chorradas increíbles. Es también el único documento que ha sostenido descubrimientos arqueológicos de ciudades enteras que no son mencionadas en ningún otro documento.

    Hasta ellos mismos tienen puntos oscuros a cerca de sus propias guerras y es porque ya olvidaron desde hace mas de dos mil años su propia historia o mejor dicho renunciaron a reconocer la verdad de su propio linaje.
    pero podemos saberlo muy fácilmente si etudiamos. miren esto:
    los Israelitas han estado siempre en guerra con los filisteos. Un pueblo opresor que siempre quiso conquistarlos.
    ¿y quienes son estos filisteos?
    veamos lo que dice la Wikipedia que todos usamos.  Very Happy 


    Los filisteos (en hebreo: פְּלִשְׁתִּים, pəlištīm, árabe: فلستيون Filīstiun) fueron un pueblo de la Antigüedad, del cual existen testimonios en diferentes fuentes textuales (asirias, hebreas, egipcias) o arqueológicas.

    Ellos se mencionan en la genealogía de las naciones (Génesis 10:14; cf. I Par., 1:11-12) donde juntamente con Caftorín, fueron descendientes de Mesraín. Se hacen conjeturas que con bastante probabilidad habían venido de Creta, algunas veces identificada con Caftor y que no dejaban de ser gente más bien "pirata". Los filisteos aparecen en fuentes egipcias donde son presentados como los enemigos de Egipto venidos del norte, mezclados con otras poblaciones hostiles conocidas colectivamente por los antiguos egipcios bajo el nombre de Pueblos del Mar.

    Tras su enfrentamiento con los egipcios, los filisteos se establecieron en la costa suroeste de Canaán, es decir, en la región central de la actual Franja de Gaza y por muchos años fueron asimilados por cananeos y judíos. Varias referencias en la Biblia se refieren a este territorio como Filistea (del hebreo Peleshet). En contextos posteriores y tras la diáspora judía del 70 d. C, los israelitas fueron expulsados de Samaria y Judea por los Romanos y todo territorio sur del Levante mediterráneo pasó a ser ocupado por los filisteos. Los romanos entonces cambiaron el nombre de la provincia romana de Judea por Palestina (probablemente del hebreo Peleshet) como forma de borrar toda memoria judía de la región.[1] Sus ciudades dominaron la región hasta la conquista asiria de Tiglatpileser III en el año 732 a. C.. Seguidamente, fueron sometidos a los imperios regionales y parecen haber sido asimilados progresivamente. Las últimas menciones a los filisteos datan del siglo II a. C., en la Biblia.[2]


    La etimología de la palabra proviene del latín tardío Philistinus que, a su vez, procede del griego tardío Philistinoi, del hebreo P'lishtim, (Véase, e.g., 1 Samuel 17:26, 17:36; 2 Samuel 1:20; Judges 14:3), "pueblo de P'lesheth" ("Philistia"); cf. acadio Palastu, egipcio pwrsAtj (Pulesati); probablemente, la palabra sea el nombre que utilizó el pueblo para sí mismo.[3]

    Algunos estudios bíblicos rastrean la palabra de la raíz semítica Plesheth (pel-eh'-sheth) (en hebreo: פלשת) (ver palabra #6429 del Strong’s Hebrew Dictionary) que significa "atravesar, cubrir o invadir",[4] con un posible significado de "migrante" o "invasor".[5]

    Jones sostuvo que el nombre Filistea es una corrupción del griego "phyle histia" ("tribu del hogar", con la ortografía jónica de "hestia").[6] Sugiere además que los filisteos fueron los responsables en introducir el hogar fijo en el Levante mediterráneo. Esta sugerencia fue propuesta antes que la evidencia arqueológica sobre el uso de hogares fuese documentada en sitios filisteos.


    Bueno.
    Este tema es también muy polémico y no esta demostrado que los palestinos provengan de los filisteos, que aunque tienen la misma actitud que los filisteos, esta falta de conexión genética les quita todo el derecho de reclamar una tierra que nunca fue suya.

     Aun en el caso de que lo fueran los filisteos fueron siempre los invasores.

    Debemos tener mucho cuidado al tomar partidos y pretender conseguir la justicia porque podríamos estar equivocándonos.
    La biblia dice que el único que puede ser justo es el único que conoce la justicia y su justicia no es parcializada, porque nunca toma partido y por eso es justa y este ser no es humano ni carnal sino que el ser espiritual supremo.
    No se que piensan de esto ustedes, pero viendo yo los hechos y la historia, creo que si existe la verdadera justicia, esta no proviene de ningún ser humano y es que somos incapaces de ser justos a menos que hagamos lo que este ser espiritual nos pide humildemente que hagamos, para que todo vaya bien.

    Nuestro egoísmo, sencillamente no puede ser justo.

    Creo que se pudo demostrar que el pueblo de Israel ya no es mas el pueblo de Dios, aunque algunos israelitas si puede que lo sean.
    Ahora bien.

    Lo justo o injusto en esta guerra ¿como podríamos demostrarlo?

    Creo firmemente, que el único modo es acudiendo otra vez a algun punto de referencia que demuestre una actitud verdaderamente justa y otra vez tenemos que acudir a la Biblia porque no existe ningún otro documento que plantee como debe ser la verdadera justicia, a menos que este explique un conocimiento que solo se encuentra en este compendio de libros.


    Ahora si vamos al libro de perspicacia para conocer de donde proviene esta palabra.

    JUSTICIA

    La justicia es una virtud que inclina a mantener o administrar lo que es recto de manera equitativa e imparcial y según una norma. Las palabras hebreas tsé·dheq y tsedha·qáh, así como la griega di·kai·o·sý·nē, transmiten la idea de “honradez” o “rectitud”, e implican la existencia de una norma o patrón que determina lo que es recto. El término “justicia” se utiliza con frecuencia en un contexto legal. (Sl 35:24; 72:2; 96:13; Isa 11:4; Rev 19:11.) En Levítico 19:36 se utiliza tsé·dheq cuatro veces en conexión con transacciones comerciales: “Debe resultar que tengan balanzas exactas [tsé·dheq, “justas”, DK, FS, Val], pesas exactas, un efá exacto y un hin exacto”. La palabra hebrea misch·pát, que suele traducirse “justicia” y “juicio” (NM; Val, 1960), también puede transmitir la idea de un plan (Éx 26:30), costumbre (Gé 40:13), regla (2Cr 4:20) o procedimiento (Le 5:10) determinados.
    La palabra griega que se traduce “en armonía [o, conformidad] con la justicia” (NM) hace referencia a una cosa que es “justa” (CI, Val) o merecida. (Ro 3:8; Heb 2:2.) “Juicio” y “venganza” son los significados básicos de otros dos vocablos griegos que a veces también se traducen “justicia”. (Mt 12:20, CI, HAR, NM; Lu 18:7, NC, NM, Val.)


    Si es justa o no es la guerra entre Israelitas y palestinos solo lo sabremos si tenemos conocimiento exacto.
    Si los últimos eventos tienen razón de ser solo lo sabremos con la balanza exacta.


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    Re: Israel es el pueblo de dios ?

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