Los 15 mejores generales de la historia

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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Jarl el Jue Abr 04, 2013 6:45 pm

    Ok, si, en ese momento era España, pero en la wiki no se por que dice Virreinato del Río de La Plata ... se supone que era España? no era que los nacidos en Colonias no eran españoles?

    Osea, si, para ustedes es un traidor, pero para nosotros es nuestro libertador, es mas, jamás se me ocurrió llamarle traidor.

    Entcontré esto en yahoo



    No se si es verdad que fue masón, y que solo quiso expulsar a los españoles.

    Wikipedia



    Carrera militar en España





    Aquí el Plan de Maitland :O

    http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_Maitland


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Rerg15 el Jue Abr 04, 2013 7:21 pm

    C0MM4ND3R escribió:Rerg15 usa este codigo para videos: [youtube][/youtube]
    PD:¿Tambien eres de México?

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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por SirAlbert II el Jue Abr 04, 2013 7:25 pm

    No es que sea una cosa u otra, es simplemente que entre todos esos títulos que lo elevan a la posición de semidios (Libertador de las Ámericas, Protector del Perú etc.) también debería aparecer el de traidor a su país.


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Jarl el Jue Abr 04, 2013 7:29 pm

    Pues, ese título no se lo concedieron Razz


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    Mensaje por Neodrako el Vie Abr 05, 2013 12:02 am

    Jarl Orcajo escribió:Pues, ese título no se lo concedieron Razz
    Gran compañero Jarl Orcajo, en esta ocacion tengo que apollar a nuestro estimado SirAlbert II.
    Pero antes quiero dejar claro unos puntos, el primero es, todo pueblo tiene el derecho y el deber de exigir su independencia si esta le fue arrebatada,

    Tambien quiero puntualizar que soy un firme defensor de la causa indegena americana, ya que para mi son victimas de un destino cruel y una guerra desigual en terminos technologicos,

    Y siempre me gusta ver que aqui no solo salen foreros hablando en favor de mi patria osea españa, sino tambien ustedes los latinos defendiendo la causa indigena, y me siento muy honrado viendo eso porque tengo devilidad por los nativos de america,

    Ahora bien en el tema de los libertadores comentados, jajaja, comprendo que para ustedes sean idolos y mucho mas, pero teneis que entender que para nosotros son traidores de la peor calaña.

    ¿Porque? porque donde ustedes veis a un hijo de la nacion, nosotros vemos a un noble,oficial del ejercito español. con lujos privilegios y buena educacion, hijo de españoles y no indigenas, que aprovechando las guerras y decadencia del imperio español, traiciono a su pais y contandole historias bonitas a un pueblo oprimido y cansado de un sistema imperialista donde eran ciudadanos de tercera, los alzo contra españa no por ellos sino por interes propio.

    Pero la historia la escriben los que ganan. y sinduda quedaron y quedaran por siempre como libertadores y nunca traidores a su patria.

    Aun asi creo que esta discucion es una causa perdida y no solo eso, sino que puede resultar tremenda mente ofensiva para nuestros hermanos del sur del continente americano.

    Para ellos son idolos de su independencia. y como esta es un premio tan grande nunca podran entender nuestro punto de vista, ya que lo primero que pensaran es que no nos gusta aceptar la derrota, y no es esa la cuestion sino la forma.

    Un ejemplo claro de lo contrario seria el revolucionario mexicano benito juarez, este hombre apesar de su nombre español era un auntentico indio de la mesoamerica de la epoca,

    Analfabeto y sin educacion. un hombre enteramente del pueblo, y que lucho y gano por y para el pueblo. pero a este nadie lo recuerda. recuerdan mas a nobles españoles que para convertirce en caciques hablaron de liberta,

    Que curioso. deseo ser dictador de un nuevo pais? para ser dictador hablare de libertad xd.

    Es solo eso. que donde veis un heroe anti español, nosotros vemos a un español con un buen traje y educacion que quiere ser el nuevo señor local.

    Aun asi lo dicho la liberta es tan valiosa que nunca podra ser cuestionada se diga lo que se diga y se mal nombre al libertador que se mal nombre, para ustedes es y siempre seran los grandes herues de la nacion y eso ni yo ni nadie lo cambiara jejeje.

    En fin tampoco hay que afanarse por derribar sus idolos, nosotros tambien tenemos los nuestros y si se busca cual fue su motivacion podemos asustarnos.

    Pero amigos latino americanos con humildad nunca olvideis esto, la historia la escriben los que ganan. y esta frace se usa desde las guerras punicas entre roma y cartago y no es un alago a roma, es solo que sea justo o injusto, sea verdad o mentira. la vercion que prevalecera sera la de roma.

    La historia la escriben los que ganan. no seamos fanaticos de nada y dejemos siempre una puerta al talvez sea como dicen en parte y mi vercion no sea totalmente cierta.

    Es como un Emigrante cubano que me tope trabajando en una finca agraria yo,
    Hablamos de la independencia americana y me asalto con que los mabies expulsaron a los españoles con machetes de cuba,

    Madre mia que distorcion historica es esa, señor uste no sabe que tras la explosion del main en el puerto de la habana. estados unidos declaro la guerra a españa y en el mar las 2 flotas se enfrentaron y naturalmente la inferior y anticuada flota española fue derrotada, y que españa sevio obligada a firmar una paz donde renuncio a varias colonias entre ellas a cuba?.

    Y ademas señor los mambies si fueron valientes porque solo con machetes se enfrentaron a las armas de fuego del ejercito español. pero nunca lograron nada,

    Y el respondio mentira nada de estados unidos, y por el barco que exploto no paso nada, nosotros con machetes os expulsamos a ustedes,

    Yo me quede impresionado por su determinacion que no solo estava en contra de la vercion española sino tambien de la relatada por estados unidos.

    Y me di cuenta de cual grande es eso de la historia la escriben los que ganan.

    ¿Que le enseñan a los niños en los colegios de cuba? el testimonio y determinacion de aquel hombre me dejo de piedra, pues comprendi que el de verdad creia lo que decia.

    Por otra parte y apollando a Jarl Orcajo digo que el principal libertador del sur de america española es Simon bolivar y cierto que los argentinos son muy creidos, porque no les gusta que les pongan lideres del resto de paises vecinos ni mucho menos a la misma altura que a sus vecinos, ellos cren que son superiores porque presumen de un menor meztisaje. no hay negros y nose que historias mas.
    y eso es un epic fail sois iguales a los demas y no mejores. mis palabras salen porque soy canario y si hay algo en mi isla es argentinos y del resto de paises de sur america. asi hablan.


    Última edición por Neodrako el Vie Abr 05, 2013 12:17 pm, editado 2 veces


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Jarl el Vie Abr 05, 2013 12:56 am

    Ooh no se me ha tildado la tortuga de mi vieja y la tuve que reiniciar, perdí todo lo que tenía escrito Sad .

    Intentaré resumirlo lo que me acuerdo.
    A Don José se le otorgó la libertad y no luchar mas para España, que es allí cuando viaja a Londres. Allí según varios historiadores, surge el Plan de Maitland......


    Que es justo lo que luego hizo en América. Pero yo pienso que el jamás se olvido de su patria chica, y volvió para ayudar en las batallas de Revolución.


    PD: ¿Sabían que por 45 días Buenos Aires estubo en manos Inglesas?


    Bueno, pues la primera invasión inglesa desembarcó en la Rivera de Quilmes, que es mi ciudad natal y actual. Quizá conozcan la Cerveza Quilmes o quizá no, pero es muy famosa en gran parte de Europa. Hasta vinieron alemanes a hacer un documental sobre mi equipo de fútbol Wow xD

    Pues no se ´por que, pero me hubiera gustado mucho mas que nos hallan conquistados los ingleses. No me pregunten por que, ni yo lo se, tengo una idea pero no se como explicar xD.

    Por cierto, Que largas que son tus respuestas y muy bien construidas, Neodrako. Te felicito por tu manera de escribir. ¿Has escrito algo para el concurso de ARRs? no me acuerdo si te pregunté Razz


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Neodrako el Vie Abr 05, 2013 1:26 am

    Por cierto, Que largas que son tus respuestas y muy bien construidas, Neodrako. Te felicito por tu manera de escribir. ¿Has escrito algo para el concurso de ARRs? no me acuerdo si te pregunté Razz


    Jajajaja si ya una vez y por el mismo motivo me comentaste lo mismo,ARRs
    Pues no no me meto en eso de crear una ARRs. soy dislexico y ya con pegarme estas respuestas largas con mis errores ortograficos es suficiente como para ponerme a crear ARRs,

    Me conformo con poder añadir algo en estas converzaciones, ^^



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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Valan el Vie Abr 05, 2013 9:55 am

    ¿Por qué las mejores respuestas se dan en temas que no tienen nada que ver con lo posteado? jajaja

    No se os puede controlar chicos! Pero intentad hablar de esto en el apartado Off-topic o en un nuevo tema, que para eso está!

    Está claro que muchos tenemos nuestra propia opinión sobre grandes generales. Y siguiendo con el tema del post...

    ¿Cuales son los tres mejores generales de la historia desde tu punto de vista?

    Los mios:

    1. Alejandro Magno. Sobran explicaciones.
    2/3. Escipión-Anibal. La única desgracia que tuvieron estos dos generales fue el ser coetáneos en el tiempo.

    Y para justificar aún más mi tridente pongo un extracto de Plutarco sobre la entrevista ocurrida entre Escipión y Anibal en la ciudad de Éfeso una vez concluída la Segunda Guerra Púnica:

    Escipión y Aníbal habían tenido después una segunda entrevista en Éfeso donde, paseando juntos, Aníbal tomó el sitio más honorable. Escipión lo soportó y, sin mostrar ningún signo de descontento, continuó su paseo. La conversación giró sobre generales y al decir Aníbal que Alejandro era el primero, Pirro el segundo y él el tercero, Escipión le dijo sonriente: « ¿Qué habrías dicho si yo no te hubiera vencido? » — « Entonces, Escipión », replicó Aníbal, « ¡no me habría nombrado el tercero sino el primero!

    Anibal fuckyeah


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Neodrako el Vie Abr 05, 2013 11:54 am

    Valan escribió:¿Por qué las mejores respuestas se dan en temas que no tienen nada que ver con lo posteado? jajaja

    No se os puede controlar chicos! Pero intentad hablar de esto en el apartado Off-topic o en un nuevo tema, que para eso está!

    Está claro que muchos tenemos nuestra propia opinión sobre grandes generales. Y siguiendo con el tema del post...

    ¿Cuales son los tres mejores generales de la historia desde tu punto de vista?

    Los mios:

    1. Alejandro Magno. Sobran explicaciones.
    2/3. Escipión-Anibal. La única desgracia que tuvieron estos dos generales fue el ser coetáneos en el tiempo.

    Y para justificar aún más mi tridente pongo un extracto de Plutarco sobre la entrevista ocurrida entre Escipión y Anibal en la ciudad de Éfeso una vez concluída la Segunda Guerra Púnica:

    Escipión y Aníbal habían tenido después una segunda entrevista en Éfeso donde, paseando juntos, Aníbal tomó el sitio más honorable. Escipión lo soportó y, sin mostrar ningún signo de descontento, continuó su paseo. La conversación giró sobre generales y al decir Aníbal que Alejandro era el primero, Pirro el segundo y él el tercero, Escipión le dijo sonriente: « ¿Qué habrías dicho si yo no te hubiera vencido? » — « Entonces, Escipión », replicó Aníbal, « ¡no me habría nombrado el tercero sino el primero!

    Anibal fuckyeah

    Muy acertado creo ^^.

    y que buen relato de Plutarco. gracias Valan ^^


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Prodigy el Vie Abr 05, 2013 5:52 pm

    y ¿Yo? se olvidaron :ban: .


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Jarl el Vie Abr 05, 2013 7:07 pm

    Valan escribió:¿Cuales son los tres mejores generales de la historia desde tu punto de vista?

    Los mios:

    1. Alejandro Magno. Sobran explicaciones.
    2/3. Escipión-Anibal. La única desgracia que tuvieron estos dos generales fue el ser coetáneos en el tiempo.

    Pues mis Generales de la historia preferidos son:

    1- Aecio
    2- Hitler
    3- Guillermo el Conquistador


    ProdigyArcher escribió:y ¿Yo? se olvidaron :ban: .

    ¿De que nos hemos olvidado?
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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por El Barón el Vie Abr 05, 2013 7:08 pm

    ¿Hitler mejor general que otros?
    Me podrías explicar las batallas que ha librado hitler (sin contar las de la 1 Guerra Mundial) que ha ganado él y no sus generales/tropas?
    Hitler no es un general y nunca lo será, porfavor no mancilles el nombre de general con esa basura fascista alemana.


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por SirAlbert II el Vie Abr 05, 2013 7:14 pm

    Y las de la primera guerra mundial no fueron como general así que...


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Meddenheim el Vie Abr 05, 2013 7:17 pm

    Agmar permiteme correjirte, era nacionalsocialista, usemos términos no despectivos, por favor.
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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por El Barón el Vie Abr 05, 2013 7:31 pm

    Será nacionalsocialista pero con muchas ideas fascistas italianas...


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Jarl el Vie Abr 05, 2013 7:42 pm

    Por supuesto que Hitler fue un Nacionalista, un genocida, un fascista y todo lo que quieras, pero como dice el dicho "Quien te quita lo bailado" .

    Fue un gran estratega hasta sus últimos días, donde un par de errores le costaron (por suerte) el fin de un Imperio, si se puede llamarlo Imperio.


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por El Barón el Vie Abr 05, 2013 7:50 pm

    1.-Hitler no fue un "gran estratega" fueron sus generales
    2.-Nunca tuvo un imperio
    3.-Ese hombre no fue más que un lider loco


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por selesao el Vie Abr 05, 2013 8:14 pm

    si el socialista de Hitler era un gran estratega, entonces yo soy el rey de de la dinastía Ming


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por Jarl el Sáb Abr 06, 2013 12:12 am

    Hitler conquistó Polonia en quince dias, Dinamarca en siete horas, Noruega en un par de semanas, Holanda en cinco dias, Bélgica en una semana y media, una Francia xenófoba y orgullosa, armada hasta los dientes detras de su pacífica Línea Maginot, en tres semanas, la Isla de Creta sin utilizar una chalupa, Grecia y Yugoslavia en una campaña relámpago que costó menos sangre que uno solo de los innumerables bombardeos terroristas de la RAF.

    La Wehrmacht se paseó victoriosa desde el Cabo Norte hasta las montañas del Cáucaso. Y cuando, frente a la mayor coalición de que habla la Historia, luchando en proporción adversa de casi uno contra diez, mientras sus débiles aliados le traicionaban o le abandonaban uno tras otro, no fue un nuevo Beresina, allí donde Napoleón se hundió sin remisión, Hitler, dirigiendo personalmente las operaciones se mantuvo en pie, asestando golpes terribles y causando a su adversario veinte millones de bajas.

    ¿Que hubiera sucedido si Hitler hubiera conquistado Inglaterra con sus bombarderos masivos y conquistado y derrotado a la U.R.S.S? Hubiera dominado todo el mar pacífico y atlántico por que estaba a su disposición, y en unos pocos meses pudo haber conquistado todo el continente americano. Fue el mejor ejército que vi en mi vida, la Wehrmacht. Es difícil imaginar que cuestionen a uno de los hombres que pudo haber cambiado el mundo.
    Haai Hitler (Viva Hitler) Facistas son los que no se atreven a hablar, sobre lo que en verdad esta pasando en este mundo(Mi amigo alemán, Hainz Gutemberrg)

    PD: Aviso que no fui yo, Orcajo, sino Hainz Gutemberrg, un amigo alemán de la escuela. ¿Un poco racista no? estaba aca en mi casa y quiso contestarles Razz ... No se lo tomen a mal, es su maldita opinión xD



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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por El Barón el Sáb Abr 06, 2013 9:39 am

    Te lo vuelvo a repetir, Hitler es el Reich, el no conquista las naciones, son sus generales quienes las conquistan tan rápidamente.


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por juanisimo261 el Sáb Abr 06, 2013 10:10 am

    hitler no podria aver vencido a la U.R.S.S no con todos los soldados del ejercito ruso ademas que el hubiera no exite si podia bombardear masivamente a inglatera porque no lo hizo, si lograra pasar la linea maginot le hubiese costado sus preciosas S.S y hitler para mi nunca fue un gran general porque solo invadio stalingrado batalla que le costo mucho porque odiaba a stalin y con todo los aliados en su contra no podria hacer nada ademas que los americanos tomaron facilmente italia solo era alemania contra el mundo.


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por El Barón el Sáb Abr 06, 2013 10:49 am

    juanisimo261 escribió: hitler no podria aver vencido a la U.R.S.S no con todos los soldados del ejercito ruso ademas que el hubiera no exite si podia bombardear masivamente a inglatera porque no lo hizo, si lograra pasar la linea maginot le hubiese costado sus preciosas S.S y hitler para mi nunca fue un gran general porque solo invadio stalingrado batalla que le costo mucho porque odiaba a stalin y con todo los aliados en su contra no podria hacer nada ademas que los americanos tomaron facilmente italia solo era alemania contra el mundo.
    Pues por algunos momentos el ejercito alemán pudo ganar Rusia, por los siguientes motivos:
    1.-Stalin se quedo en estado de scok (o como sea) durante una o dos semanas, durante ese tiempo el ejercito alemán avanzó como un gigante.
    2.-El ejercito alemán tenía mejores armamentos y mejor organización
    3.-Si no fuera por los numerosos frentes abiertos en Europa/Africa podría haber ganado (como Napoleón)
    4.-Si no fuera por el invierno adelantado (como le paso a Napoleón) y la táctica de tierra quemada (que consistia en no luchar pero quemar todos los víveres a tu paso para que el enemigo no pudiera reabastecerse.

    Si Alemania no hubiera sido tonta, podría haber ganado la guerra.


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por juanisimo261 el Sáb Abr 06, 2013 11:12 am

    el tonto fue hitler q no moviliso bien su ejercito puede ser tambien problema de sus generales pero el declaro la guerra en ambos frentes y no se retiro a la llegada del invierno.


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por SirAlbert II el Sáb Abr 06, 2013 1:58 pm

    Orcajo, de todas las conquistas que has hablado las llevaron a cabo mariscales, no Hitler. Hitler como supremo estratega y brillante general decía "Conquista Holanda". Y entoncés sí, un general de verdad organizaba la conquista.

    Es como si me dices que el defensor de Cartagena de Indias fue Felipe V, no Blas de Lezo. Y que por ello Felipe V es el mayor estratega de la historia, incluso mejor que Hitler Razz


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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

    Mensaje por selesao el Sáb Abr 06, 2013 1:59 pm

    Hitler era el Canciller de Alemania (Presidente) y es imposible que el conquiste, si ves imágenes o vídeos de la época, veras como se reúne con mas de una docena de generales en una sala para que le den ideas de que hacer y los generales como Rommel son los que hacían estrategias y tomaban territorios, pero conquistar no conquistaron nada invadieron, SI, pero conquistar para nada


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    Somos legión. Se acerca el momento de nuestro retorno. Nuestro número oscurecerá el cielo de cada mundo. No podéis escapar a vuestro fatídico destino.

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    Re: Los 15 mejores generales de la historia

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      Fecha y hora actual: Lun Dic 11, 2017 6:02 pm